25 Jahre (1980 - 2005) ein Quirl - bis mir bewusst wurde: reines Glück, dass der nie stehen blieb :-))

Dafür höre ich mir heute an: "der zweite Motor bringt Einen eh nur ins Grab". Aber das sind die selben Leute (meist solche Vereinskneipenhocker), die sagen: "Comanche ist saugefährlich" und "Mitsubishi bringt Dich um" und son Zeugs.

"Irgendwie waren unsere Großeltern cooler als wir heute, hm?"

Früher war vieles harmloser. Ob der (für mich Anfänger) unüblichen Farbe der Kontrollzone auf der damaligen englischen VFR - Karte, aber auch des Wunsches eines Freundes, über sein Haus zu fliegen, machte ich einen Rundflug von Biggin Hill aus über London: inclusive einem unbeabsichtigten Einflug in den östlichen Teil der Heathrow Kontrollzone. Es passierte nichts weiter, als dass ich mich nach der Landung in Biggin am Telefon gegenüber einem Heathrow-Towerlotsen zu erklären und meinen Fehler einzugestehen hatte. Ich müsste im Logbuch gucken, aber es sollte 1982 gewesen sein. Das Flugzeug, welches ich benutzte, lieh mir ein südhessischer Schrotthändler - eine C172 Bj 1956; D-ENUK... wo auch immer die abgeblieben ist.

Heutzutage gäbe das ganz sicher ein fettes-fettes Bußgeld, und die hiesige Behörde wird die ZÜP womöglich in Frage stellen. Ganz abgesehen von einer Vorverurteilung hier im PuF. So. Nun darf gelästert werden :-))

"und man weiss nicht was da los war, "

Da gebe ich Dir völlig recht - was sollen solche überheblichen Statements (des Vorredners)? Niemand kann wissen, wie es dem Mann gesundheitlich ging, oder was auch immer die Gründe waren für diesen Ausflug in entgegengesetzter Richtung. Dafür wird es Untersuchungen geben: und womöglich werden sie publiziert, vielleicht auch nicht.

Bei jenem Italiener aus den 80ern sieht das ganz anders aus: alle Begleitumstände waren bzw sind bekannt, auch das Fliegermagazin hatte mehrseitig berichtet. Da darf dann jetzt Jeder seinen Senf abgeben.

NACHTRAG

Die Präsumption der Unschuld ist eines der Grundprinzipien unseres Rechtsstaates (das Thema bietet zu Minneapolis-Bullen-Zeiten eh genug Diskussionspotential).

direct" durchgecleart mit "VFR descent your discretion".

Wie fast immer und überall ist sauberer Funk der Öffner, um VFR direkt zur Destination zu gelangen. Lediglich jene paar A-Airspace's, die wir in Europa haben, sollten ausgeklammert werden, Milano ganz vorn an. Im Palma-A hatten früher lässige Lotsen auch VFR-Freigaben einfach so erteilt, ohne danach gefragt worden zu sein: "proceed on present heading and altitude, report ..." - und schwupp war man drin. Dem Risiko, die Rechtslage einer derartigen Freigabe später vor Gericht zu klären, gebe ich mich allerdings längst nicht mehr hin.

"jetzt weis ich - warum es am rhein ebbe und flut gibt...."

Ebbe is immer dann am Rhein, wenn ich die Lycomings auf "laut" stelle .... dann flüchten die Rhein-Flundern bis in die Isar :-)))

Tofu-Steaks sollen ja auch sogar gesund sein, und Fencheltee mag bei Ostfriesen auch heilende Wirkung haben, wenn's denen nach zu langem Deich-Lustwandeln im Halse kratzt..... :-))

Und genau so mag ich lieber ein sonores brummen rechts und links - Rrrotax-klappern würde mein empfindliches Gehör gar beleidigen.

Lustig ist übrigens auch, dass Rrrotax-Jünger sich nie an Achim und seiner Französin versuchen zu vergehen: wenn denn mal Jetfuel olfaktorische Gelüste auslöst, wagen sie sich nichtmehr ran mit Rotax-Argumenten.

Du kannst keinem Texaner Tofu-Steaks anbieten. Oder einem Ostfriesen Fencheltee statt diesem Rum-Kluntje-Tee. Funktioniert auch nich mit Rotax anstelle Conti oder Lycoming. Oder gar Pratt and Whitney. Period.

(Aber die Mickey-Hasen werden nicht müde, ihre Rotax-Gerappelteile weiter zu belobhudeln :-)

P.S.: der Texaner hört garnicht zu, der sonst so geruhsame Ostfriese mag zu Gewaltausbrüchen neigen und der Lycoming-Dompteur lästert halt....

Wir.... WAREN(!) jung?! Wenn Du mich nach meinem Alter fragen würdest, bekämst Du von mir noch immer "25" als Antwort!

Das schrieb ich 2008 zu marco scheuerleins Thema "Volksflugzeug der Zukunft":

7. Dezember 2008: Von Andreas Ni an Marco Scheuerlein Kontext Hallo Herr Scheuerlein, seien wir doch nicht so schüchtern und vergleichen mal ein Flugzeug mit 2motoriger Sicherheit in Form von 2 luftfahrtzugelassenen und über Jahrzehnte ihre Zuverlässigkeit unter Beweis stellende Conti IO 470, eingebaut in eine Beech Baron, ebenfallswie die Arrow entwickelt und gebaut nach hohen Luftfahrtstandards und entsprechend zugelassen, mit solch einem "RRRRRRRRRotax-Luftsportgerät der "Mickymouse-Klasse", einer C42 als typischem M-Klasse- Baumuster. In die Baron setzen wir 5 Reisende, im Schnitt 76 Kg schwer, tanken 3/4 voll (Reichweite immer noch deutlich über 500 NM mit Reserven), laden jeder Gepäck für ein langes WE ein und fliegen 180 kts. Der Flieger verbraucht je 100 Sitzplatzkilomter 5,389 Liter und wir erreichen unser Ziel in 500 NM Entfernung nach 2:45. Unterwegs haben wir uns über längere Wasserstrecken und über geschlossene Wolkendecke bewegt, vielleicht wars ja sogar ein IFR Flug unter IMC Bedingungen. Und dabei wiegten wir uns in der Sicherheit des zweiten Motors. Die beiden Mickey Mouse Helden mit ihrem RRRRRotax wiegen ebenfalls je 76 kg, beschränken sich auf je nur 3kg Gepäck (Kreditkarte + Zahnbürste; Unterhose + Socken werden eben nicht gewechselt übers WE!!). Wir sind bei 162 Kg und haben noch 17 kg für Kraftstoff. Wir tanken den 50 Liter-Tank voll und haben 19kg überladen, aber das steckt die gutmütige Konstruktion schon weg, vielleicht ist die Copilotin ja auch eine 49kg Blondine und wir haben noch 8 kg für Bordverpflegung (nur wohin damit?) und Gepäck. Die Reichweite ohne Reserve bei 18 Liter je Std. und 90 Knoten beträgt 2,78 Std oder 250 NM. Also 2 Zwischenlandungen a 1 Std und einer rechn. Flugzeit von 5:30 ergibt siebeneinhalb Stunden unterwegs sein. Auf die 100 Km je Sitzplatz ergeben sich ebenfalls 5,389 Liter. Jetzt muss ich mir überlegen, was ich möchte: die Sicherheit zweier Motoren? Vielleicht auch nur die luftfahrtgeprüfter Schrauben und Bauelemente, denn an sich sind die Lycomings und Contis doch recht sicher? Die Strecke in möglichst kurzer zeit absolvieren oder stunden sammeln? Oder lieber in der UL-Szene lästern über die "Dinosaurier", die vielleicht alle 5 Jahre ihre Sprit- und Ölleitungen austauschen oder alle 2000 Stunden ihr Getriebe zum Fahrwerk-einziehen austauschen bez. überholen müssen? Kraftstoff für Rollen und Steigen habe ich der Einfachheit halber in beiden Fällen vernachlässigt. Ganzgewiss wird die einmotorige und elegante Arrow mit ihren Gamijectors einen sehr deutlich günstigeren Sitzplatzverbrauch aufweisen als das "Gas-hog" Baron. Ich bitte um Korrektur, falls ich bei den Performance-Daten der C42 Fehler gemacht habe. Bewerten Antworten Bewertungen ansehen Bearbeiten

Und das hier ist eine der Antworten, von Jan:

blues: "Was die vollbesetzten Maschinen angeht.mit 750Kg reicht einer Katana ein 700m Langer Grasplatz,was bei der Baron und auch der Arrow leider nicht klappt." ... sorry, möchte die sehr interessante Diskussion hier nur kurz durch Fakten stören, aber sowohl Arrow wie auch die 55er Baron haben mit einem 700 Meter langen Grasplatz bei oder nahe MTOW wirklich gar keine Probleme, vorausgesetzt die Software zwischen den Kopfhörern arbeitet halbwegs zuverlässig. Luftsportgeräte (egal wie man sie nun umgangssprachlich nennt), haben ja viele positive Aspekte. Sie ermöglichen das Fliegen zu günstigen Kosten und sind auch als Ausbildungsplattform durchaus gut geeignet. Außerdem ist überhaupt nichts dagegen zu sagen wenn das Fliegen mit CT oder Kibitz einfach Spass macht! Im Beitrag von Herrn Nitsche halte ich einen Aspekt aber für sehr wichtig: Luftsportgeräte taugen absolut nicht als Verkehrsmittel, jedenfalls nicht wenn man legal unterwegs sein möchte. Das ergibt sich schlicht und einfach aus der Zuladung und zum Teil auch aus der Wettertauglichkeit. Ich staune jedes mal nicht schlecht wenn ich in den Blättern meiner Kollegen die tollen Reiseberichte lese und dann die stolze Crew vor dem UL mit samt Campingausrüstung posiert und ich im Kopf mal schnell das MTOW der beiden nicht ganz leichtgewichtigen Herren samt Zelt, Kocher, Schlafsack, Klamotten Fotoausrüstung etc überschlage. Da wird mir schlecht. Da kann das Luftsportgerät von mir aus 0,0 Liter pro Stunde verbrauchen. Die Mehrzahl dieser Reiseflüge ist nicht legal und ein Großteil ist angesichts gravierender Überladung auch nicht safe. Man sollte die vielgescholtenen Blechesel also nicht mit einer Fantasie vergleichen, die es so in der Realität gar nicht gibt. MfG Jan Brill

und wer den gesamten Thread studieren mag - er liest sich fürchterlich bespassend:

https://www.pilotundflugzeug.de/forum/2008,11,21,23,2618304/page7

Hast Recht: die meinen den Umstieg vom Mickey auf richtige Flugzeuge :-)

(Hatten wir hier schonmal: Wirtschaftlichkeits-Vernunftbekundungen unter dem Thread "Volksflugzeug" :-))

"Fälligkeit der Einfuhrumsatzsteuer Die Fälligkeit der Einfuhrumsatzsteuer soll auf den 26. des Folgemonats verschoben werden. Hierdurch soll Unternehmen mehr Liquidität gegeben werden"

Mehrwertsteuer und Einfuhrumsatzsteuer sind zwar prozentual gleich und vom Sinn her grundsätzlich beides Verbrauchsteuern, dennoch verschiedene Steuern.

https://www.haufe.de/steuern/gesetzgebung-politik/coronavirus-krise-konjunkturpaket_168_517708.html

"Ich glaube, da kommt weniger beim Verbraucher und mehr bei der Schnitzelbranche an..."

Wir sitzen alle im selben Boot. Vielleicht kauft derSchnitzelkneipier ja bei Deinem Arbeitgeber von seinem Mehrerlös deutsche Schrauben anstelle chinesischer Baumarktschrauben :-))) Schwupp profitierst Du ebenso. Vielleicht wird er ja jetzt wieder Kettenraucher und Dein Chef heisst Reemtsma. Oder stellt pharmazeutische Prüfmuster für neue Lungenkrebs-Chemotherapien her oder so. Irgendwo bleibt die Kohle immer bei uns Deutschen.

Ausnahme: der Schnitzelwirt lässt sich von (s)einer Beraterfirma auf den Jungfraueninseln gegen horrende Beratergebühren erklären, wie man deutsche Schweineschitzel auf 5XL-Format weichklopft :-)

Und die andren 25% (wo auch immer Du diesen Prozentsatz her hast, Achim) kommen beim Gewerbetreibenden an. Vielleicht kauft der nun anstelle eines Ebay-Chinalaptops einen von Dell aus Düsseldorf. Oder - besser - geht einmal mehr im Monat von versteuertem Gewinn bei seiner Schnitzelkneipe um die Ecke mitsamt der kompletten Family Schnitzel essen.

"Nur den (m. E. sinnlosen) D-Luftraum..."

Roland, es gibt zwar keine VFR Staffelung in Delta, aber Du hörst sie alle miteinander, die da drinnen rumfliegen - die Gefahr, irgend was anderes in der Luft zu treffen ist weitaus geringer. Sieh' es als Deine persönliche Sicherheit, wenn Du mit Freigabe durch einen D- oder C- Luftraum fliegst.

Den D- der Lelystadtler kenne ich zwar auch noch nicht und weiss auch nicht wie die Freigaben geartet sind, aber vorzugsweise in Frankreich und auch Spanien fliegst fast immer auf Deinem geplanten, geraden oder grosskreis-gebogenen Strich weiter.

"...Keine Tröte im UL? Nicht dass Andi jetzt meint, die Aerostar wäre eine Twin Mouse..... Das kam mir ähnlich auch in den Sinn. Hatte aber nie die Stall Warnung in der Aerostar vermisst."

Aerostars kenne ich nur vom "drum-rum-schleichen", mit heraushängender Zunge vor schnöder Fliegergeilheit, ich habe nie eine geflogen. Drumrumschleichen um deine @Wolff, und damals um die vom Heiko Teegen, sowie die rote 600A aus Michelstadt....

Bisher flog ich nur einen Flugzeugtyp im Laufe meines Fliegerlebens, der keine Stallwarning hatte: es war die damalige Gewinnerin der Ausschreibung der damals neu gegründeten deutschen Luftwaffe unter Franz-Josef Strauss als neues Schulflugzeug. Ich bekam meine Einweisung darauf unmittelbar nach PPL-Erhalt, beherrschte sie sehr schnell und hatte grossen Spass (wenn auch der Vogel trotz seines GO-480 mit 280 PS unter Untermotorisierung litt).

Wenn der Ingo wieder gegenüber ist, komm' ich auch wieder ... mal schauen, was er so dieses Jahr kredenzt ;-))

Ui ... ein Bild meiner Stammkneipe, "Zum verkohlten Mickey", das gefällt mir :-))))

Ingo!!! Ich will den Mickeys doch nich ernstlich bööse... nur ein wenig bespaßen, das reicht doch völlig :-)))

Wenn ich mir das so recht überlege: Vielleicht wär's ja garnicht so verkehrt - bevor mir so ein Ding nochmal versucht, in einen der Propeller zu fliegen, könnte man sie erst vorwarnen und bei fehlender Reaktion kurzerhand eliminieren .....

(Ist das nun Gewalt-verherrlichend?? :-))

SCS-Interiors.com lieferte mir vor 2 Jahren einen kompletten Satz Teppiche: passte weitestgehend perfekt, und Topp-Marerialien. Auch die Dämm-Matten untendrunter. "Weitestgehend" weil kleinere Änderungen meiner Flugzeugseriennummer bei SCS nicht dokumentiert waren. Da es aber eine viel grössere Anzahl an Cardinals gibt, hätte ich da kaum Sorgen.

Ich bekam vorab Materialproben zugesendet, um besser Material und Farbe wählen zu können.

Eine weise Entscheidung. Meine Rotax-affinen Mickey-Hallennachbarn werden sich den Bauch vor Lachen haltend übern Boden kugeln. Ich auch :-)))

"Die Frage ist nun, wie findet "der Richtige" "die Richtige"?"

Wer versucht, einen guten Deal zu finden, indem er gewisse Punkte auf seiner Flugzeugsuche stoisch abarbeitet, ähnlich einer IKEA-Schuhschrank-Bauanleitung, der wird höchstwahrscheinlich beim Fliegerkauf ähnlich scheitern wie jemand, der seine Lebenspartnerin sucht wie Gerhard Polt mit seiner Mai Lin:

https://www.youtube.com/watch?v=e8D3J5RtEXE

Ansonsten:

Flugzeugverkäufer haben generell keine Lust, sich einen "Scheiterer und Schwarzmaler" einzufangen, auch haben Flugzeuganbieter keine Lust auf Time Waister and Tyre Kicker. Oder welche, die anschliessend bei jedem Fürzelchen so tun, als habe man sie übern Tisch ziehen wollen. Deshalb denke ich, dass zumindest Dschäy Dee sich bei seiner Suche schwer tun wird. Ich zumindest habe von ihm den Eindruck, würde er mich kontaktieren, käme bei mir beim Speichern seiner Nr der Zusatz dazu: "ungeeignet, wird Probleme machen". Vielleicht täusche ich mich ja in ihm, keine Ahnung. Vorsichtshalber würde ich ihn dennoch aussondieren.

Was die Fürzelchen angeht: ein Flugzeug mit 2 (recht) fetten Motoren mit Turbos und Verstellpropellern, mit jeder Menge Avionik und Einziehfahrwerk hat immer Kleinigkeiten zu verrichten. Hat man 7 abgearbeitet, tun sich währenddessen 4 Neue auf (R <1 ist gut!). Manchmal sind es auch grössere Kleinigkeiten, und manchmal ists besser, wenn man die bei der Kaufbesichtigung entdeckt, sie eben nicht hochzuspielen, sondern eine praktikable Lösung mit dem Käufer vereinbart oder/und eben einfach "schluckt".

Schlussendlich gilt - und das ist meine wichtigste Empfehlung: Ohne Angst gibts nix! Wer sich immer und immerwieder nicht traut, wird irgendwann entweder in ein tiefes Moorloch fallen (=in jenen Eimer greifen...) oder nie einen Flieger haben.

Andi kommt tatsächlich um die Ecke und sagt Dir, dass Du (fast) nur die zu sehen bekommst, die eben tatsächlich nicht verkauft werden. Das hat verschiedene Gründe. Viele gehen ohne öffentlich angeboten zu werden und Andere sind nur kurz sichtbar, weil alles stimmig ist und sie sofort gekauft werden. Und dann kommt noch dazu, dass Du höchstwahrscheinlich einer von denen bist, dem ich zB gar kein Flugzeug verkaufen würde oder wollte.

Eine (hübsche) Zweimot ging von mir vor weniger als einem halben Jahr, ohne dass sie irgendwo inseriert wurde. Und davor die (auch Zweimotorige) war gut 8 Wochen im Netz angeboten, dann kam der Richtige. Das war 2016. Der damalige Käufer gehört seitdem in den Freundeskreis und es macht Froide, ihm bei der Wartung und Pflege jenes Fliegers zuzuschauen, den ich 11 Jahre hatte - aber auch ihm zu helfen und ihn mit Rat wie mit Tat zu unterstützen. Denn auch er war einer der "Richtigen".

Ingos Headset tut weder bröseln noch kleistern. Vielleicht nimmt er ja die bröselnden Dinger in Zahlung.

", wurde als Kulisse für Game of Thrones gebaut und nach Fertigstellung der Serie stehen gelassen."

Genau. Und Entenhausen, um Rotaxwitzen ein Zuhause zu geben :-))

Ach na also komm! Wer schreibt hier schon den Thread betreffend: Du kannst beginnen mit dem Thema "Cessna 172 schwer zu landen" und spätestens der Dritte schreibt über schlechte Dönerqualität und der Vierte über Ameisenbären in der Nachbarschaft :-)

Und ich, ich versuche es immer Richtung "Mickey-Lästerei" zu lenken ..... meist klappts ;-)))