Okay, hab den Nutzen von Austrocontrol für manche PPL Inhaber verstanden. Ist für mich jetzt erstmal keine Prio und würde den Thread daher wieder gerne BTT lenken :)

Bzw. von meiner Seite aus wurden alle Fragen sehr gut beantwortet von euch und ich bin erstmal gut mit Informationen versorgt. Jetzt mal den Schnupperflug abwarten und dann weiter schauen!

Wo liegt denn als PPL Inhaber der Vorteil bei AustroControl statt Landesbehörde zu sein?

AFAIK kann man die doch später auch übertragen. Nur das Medical ist doch da manchmal etwas stressig, wenn ich das richtig verstehe.

Der CAT-Fragentrainer ist ein Aviationexam-Zugang.

Avaiationexam bei CAT ist aber DAeC.

Meine Flugschule sitzt in einem Bundeland, wo es ECQB sein müsste. Der kommt bei CAT von Aircademy, wobei Aviationexam da auch was im Angebot hat

Danke für die Hinweise, genau für solche Tipps frage ich :)

Zu AviationExam/CAT: Ich glaube, hier liegt ein Mißverständnis vor. AviationExam ist ein reiner Fragenkatalog, CAT ist ein zugelassener Fernkurs. Einen Kurs (egal ob CAT oder was anderes) brauchst du auf jeden Fall, AE ist dagegen ein reiner Bonus.

Sorry, da habe ich mich vielleicht falsch ausgedrückt. Es gibt von CAT ja neben dem Kurs auch noch den Fragentrainer. Den meinte ich. Da kann man ja dann zwischen AviationExam und CAT wählen.

Für BFZ habe ich den Flugfunktrainer (6€ im AppleStore) mal getestet. Das ist auch eine ganz angenehme Art für die Theoriefragen (die ja eh öffentlich sind) sowie Vokabeln zu lernen. Praxis ist, glaube ich, als Basis (welche Reihenfolge der Textbausteine) ganz hilfreich, aber ersetzt natürlich nicht das richtige Sprechen.

Zum Lizenzstaat

Jetzt habe ich es verstanden. Ich dachte, dass es darum geht, den Schein in einem anderen Land zu machen. Einige gehen ja für 6 Wochen in die USA/Spanien/etc. um das dort abzuschließen.

Medical lasse ich mal auf mich zu kommen. Letzter Bluttest ist 5 Jahre her, aber ich weiß eh nicht, was da genau geprüft wird, da man ja z.B. nicht nüchtern erscheinen muss.

Die Prüfung legst du bei der Bundesnetzagentur ab, rechne hier mit 1-2 Monaten Vorlauf bei der Anmeldung.

Das ist ein guter Hinweis, dann werde ich da auch zeitnah anfangen mit Anmeldung und Lernen.

ICAO Language Proficiency

Level 6 versuche ich, allerdings rechne ich eher mit Level 5. Wenn ich dann ca. 1 Jahr bis zur Praktischen bräuchte, wäre das Jahr ja "verloren" oder? Deswegen hätte ich das am Ende angestellt. Aber klar, weg ist weg.

Auch ein Headset bekommt man in der Regel am Anfang geliehen. Dein Fluglehrer wird dir dann sagen, was Sinn macht, anzuschaffen.

Die Schule hat ein Headset, aber auch schon die klare Empfehlung ausgesprochen, dass das die erste Anschaffung sein sollte. Auch wegen ANC und co. Die Flieger haben alle LEMO Anschlüsse und das Schul-Headset soll wohl nicht so dolle sein.

Für die Theorie kann ich den Kassera empfehlen (Motorflug kompakt).

Das habe ich bereits und arbeite schon damit. Gerade die Kapitel, die keine Praxis benötigen und Bezug zum BZF haben (z.B. Luftrecht).

Lerne früh mit dem Fragenkatalog, den bekommst du über die App AviationExam.

Hier bin ich noch unschlüssig, ob AviationExam oder CAT. Ich frage bei der ATO mal nach, ob sie eine Präferenz haben. Ansonsten liegt es ja auch in meinem Ermessen mich zu entscheiden.

Sprich mit deinem Fluglehrer ab, wer die Terminplanung macht.

Das liegt ganz klar beim Schüler. In einer Onlineapp sind alle freien Termine drin. Da ist dann auch zugesichert, dass Maschine und Lehrer verfügbar sind. Buchen/Reservieren tut man dann selbst.

Falls der IR mittelfristig dein Ziel ist, überlege, beim Fliegerarzt gleich die Reintonaudiometrie mitzuerledigen.

Guter Punkt, werde ich mir überlegen. Vor allem, wenn das nur ein geringer Aufpreis ist.

@Wolfgang Winkler

Zm Thema ZÜP: Unbedingt sofort beantragen! Die Wege der Behörden sind hier unergründlich. Wir hatten gerade eben einen Fall, da hat der Schüler 13 (in Worten: dreizehn) Wochen auf seinen ZÜP-Bescheid gewartet. Und hatte alles andere längst beisammen. Sein Bekannter, mit dem er sich zeitgleich bei unserer ATO angemeldet hatte, bekam den Bescheid bereits nach knapp 4 Wochen.

Guter Punkt den du und Tobias da ansprecht. Dann werde ich das sofort angehen nach Anmeldung in der Schule. Vor Ausbildungsvertrag kannst du hier kein ZÜP beantragen.

Bzgl. Austria:

Das ist von mir zeitlich und Entfernungstechnisch nicht gut machbar. Es gibt ja auch Optionen für Spanien oder gar USA, die manche machen. Einzig Lux wäre gut von mir zu erreichen, aber da liegt man dann auch bei deutlich höheren Gebühren.

Gratuliere zur strukturierten Herangehensweise. Ich nehme an, beruflicher Hintergrund ist IT/Engineering (Projektmanagement)?

Korrekt ;) Software Development und Architecture, aber mittlerweile mehr in steuernder Rolle (Lead). Da ist Planung/Übersicht ja mehr als die halbe Miete.

Sei einfach nicht zu frustriert, wenn dein Plan an der Realität zerschellt. Schon die besseren kommerziellen Flugschulen sind nicht so straff organisiert wie man sich das wünscht, bei Vereinen ist es mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit nicht der Fall..

Auf jeden Fall ein wichtiger Hinweis. Falsche Erwartungen sind ja mit das schlimmste, was man haben kann, darauf folgt fast immer Frust und Enttäuschung...

Damit rechne ich aber auch ein wenig. Daher bin ich ganz froh über alles, was ich asynchron machen kann, also Online-Theorie, BFZ-Kurs,... Gerade ist es für mich auch daran, den richtigen Weg zu finden, da die Masse an Informationen am Anfang ja doch überwältigend ist. Also einen Mittelweg zu finden zwischen "Das Thema pushen", aber sich auch nicht zu überlasten. Deswegen bin ich dann aber auch froh, um jeden Haken, den ich auf der Liste machen kann (Medical, BZF, usw).

Aus persönlicher Ansicht würde ich von Verein eher abraten: ist meist nicht so flexibel, wie man es sich gerne wünscht (Wahlweise Fluglehrer oder Flugzeug nicht verfügbar.)
Kennst du die Auflistung der ATO/DTO in RLP? Vielleicht ist da ja noch was in deiner Region dabei...

Bin ich bei dir. Die Bedenken hatte ich bzgl. Verein auch. Besonders, weil ich seit 25 Jahren in diversen Vereinen bin (inkl. teilweise Vorstand) und da alle möglichen Eskapaden schon mitbekommen habe.. Der Höhepunkt war die Diskussion von Pommes-Preisen, über die Dauer einer ganzen Sitzung...

Allerdings muss man sagen, dass der Verein einen vernünftigen Eindruck macht. Keine Arbeitsstunden oder Pflicht und ich hab Einsicht ins Buchungssystem der Maschinen / Fluglehrer gehabt. Das sah historisch wie auch für die nächsten Wochen vernünftig aus. Bei zwei Echo-Maschinen (+ eine nagelneue UL) und fünf Fluglehrer (mit festen Tagen von 10-17 Uhr, Rentner) war die Kapazität erstaunlich gut.

Natürlich muss man jetzt noch rausfinden, ob es auch zwischenmenschlich passt.

Die Liste kenne ich, die ist aber nicht mehr aktuell (als Hinweis für andere, die den Thread hier vllt finden), leider. z.B. Drive & Fly GmbH -> Die wurde bereits 2022 zur DIAG Aviation GmbH umbenannt. Dazu fehlen in der Liste auch einige Schulen.

Unbedingt die ZÜP jetzt beantragen - das ist in aller Regel der zeitkritische Pfad. Da gibt es keinen Grund, auf das Medical zu warten.
NB: Ein Führungszeugnis wird i.d.R. nicht mehr benötigt.

Das hatte ich auch nachgefragt, die Ausbildungsleitung meinte, dass wir ZÜP nach dem Medical beantragen. Das da keine Kosten entstehen, sollte beim Medical was nicht passen. Wobei ich das jetzt als recht unwahrscheinlich ansehe, ich bin im Idealgewicht, mache 3x die Woche Sport und bin Nicht-Raucher ohne große Krankengeschichte (letzter Krankenschein vor 5 Jahren). Sehleistung letztes Jahr lag bei 120% mit Kontaktlinsen/Brille bei -3dpt. Wenn da jetzt nix unverhofftes bei EKG oder Labor raus kommt, sehe ich da keine großen Risiken.

Führungszeugnis (max. 3 Monate alt) soll vor der ersten Stunde eingereicht werden und dann nochmal zur Prüfung lt. Ausbildungsleitung des Vereins.

Das ist die richtige Herangehensweise. Viele Leute fragen immer nur "was kostet der Flugschein"? Und wenn man denen dann sagt, dass das die falsche Frage ist, weil die Fliegerei ja danach nicht plötzlich kostenlos wird, schauen sie einen nur fragend an...

Danke! Ja, ich hab ein separates (Unter-)Konto angelegt, wo dann entsprechend Geld drauf wandert. Damit kommt man dann auch nicht in Verlegenheit eine Anschaffung gegen Flugzeit abzuwägen, usw... Das Geld ist dann einfach für den Zweck reserviert. Mache ich beim KFZ genauso. Das Geld für den Schein liegt da auch schon bereit. Hört man ja doch immer mal, dass Leute es finanziell unterschätzen und deswegen die Ausbildung abbrechen oder deswegen danach nicht mehr fliegen.

... klingt alles sehr sinnvoll und durchdacht. 2-3x die Woche fliegen anzupeilen ist sicher ambitioniert, aber da wird es technische, wetterbedingte und persönliche cancellations geben - von daher lieber öfter planen, damit es dann stabild mindestens 1x pro Woche klappt.

Danke! Genau, ein bisschen Puffer ist nicht schlecht und ich bin nicht jeden Tag in Reichweite der Schule sondern meist nur Donnerstag-Sonntag oder Freitag-Montag. Deshalb peile ich ggf. "Blöcke" (z.B. Donnerstag + Samstag) an, wenn das Sinn ergibt.

Beruflich ist es zum Glück so, dass ich mir auch mal einen Vormittag rausschneiden kann oder den frühen Nachmittag. Dadurch bin ich etwas losgelöst von den Stoßzeiten, in denen vermutlich einige die Maschine brauchen.

Ich hoffe, Du hast einen Verein / Schule gefunden, der Dich auch schon in der Ausbildung damit arbeiten lässt :-)
Fürs Theorie lernen würde ich es jetzt nicht unbedingt extra anschaffen, deshalb eher daraf schauen, dass es fürs Flugzeug taugt (Abmessungen sprechen bei Schulflugzeugen eher fürs iPad mini) und die wifi+cell-Version nehmen, damit es GPS hat.

Darüber haben wir noch nicht gesprochen. Ist auf jeden Fall ein Punkt, den ich dann auch noch frage. Genauso, welcher Theorie-Kurs empfohlen wird. Von CAT-Europe hab ich viel Gutes gehört, aber da gibts ja noch ein paar andere.

Direkt zu Beginn werde ich mir auch ein gutes Headset besorgen. Das wurde mir auch schon von der Schule empfohlen, da warte ich dann aber auch noch Medical und Schnupperflug ab und teste dann mal, ob das A20 mir "passt".

Hallo Zusammen,

ich (30) möchte bald meinen PPL beginnen.

Den letzten Monat habe ich mit der Suche nach einer Flugschule/Verein verbracht, da hier fast alle nur noch UL schulen. Mittlerweile habe ich einen guten Verein gefunden, ohne Arbeitsstunden, täglichem Schulbetrieb (mit freien Slots) und modernen Maschinen (bei einem guten Charterpreis, die auch über eine Woche mal gemietet werden können), so dass es langsam losgehen kann.

Medical ist in zwei Wochen, Führungszeugnis unterwegs, ZÜP wird nach dem Medical angefragt, KBA Auskunft schon erfolgt, ...

Den Schnupperflug mit einem der Fluglehrer habe ich in vier Tagen und langsam steigt auch die Aufregung ein wenig.

Auch ist gerade alles sehr viel Input und ich versuche die Ausbildung zu sortieren und eine grobe zeitliche Schiene darunter zu legen, um auch das sonstige Privatleben organisieren zu können. Die Ausbildung ist recht stark auf Selbstmanagement ausgelegt, was mir aber recht gut liegt. Sprich der Verein stellt die praktische Ausbildung zur Verfügung und die 10h Präsenzteil Theorie, den Rest organisiert man selbst. Man bucht auch selbst seine Stundenslots online, aber es ist gegeben, dass dann Maschine und Fluglehrer da sind.

Mein Vorgehen wäre jetzt erstmal Schnupperflug und Medical abwarten, dass es da keine Überraschungen gibt (erwarte keine) und dann zügig mit der Theorie starten:

• Vermutlich erstmal einen (online) Kurs für BZF1, dass das abgehakt ist und ich möglichst abends dann praktisch die Abläufe mit anderen lernen kann.
• Dann die PPL Theorie parallel zur praktischen Ausbildung. Ich peile so 1-2h/Tag für Theorie an. So mache ich das auch mit beruflichen Zertifikaten und da komme ich gut durch mit, normalerweise.
• Schauen, dass ich 2-3x die Woche in die Luft komme. Ist das realistisch? Oder braucht man eher Pausen zum Verarbeiten zwischen den Flug-Tagen?
• ICAO Language Profincy dazwischen schieben, wie es passt. Rechne da mit Level 5 und wenig Vorbereitung außer Vokabeln lernen, da ich eig. 8h/Tag beruflich nur Englisch spreche/lese (Team spricht Englisch, technische Dokumentationen, usw...).

Gerade lese ich den Kassera und fasse mir die Kapitel parallel zusammen, dass ich sie wirklich einmal gelesen/verarbeitet habe und nicht nur überflogen habe. Angefangen habe ich mit den Kapiteln, die keine Praxis brauchen (Luftrecht, Menschliches Leistungsvermögen, ...).

Ich plane so mit ca. 50% Sicherheitsaufschlag auf den Minimumpreis. Danach plane ich so 5k€/Jahr +- für Flüge ein. Ziel wäre es vor allem mit dem PPL zu reisen und wenn es nur kleine Flugplätze im benachbarten Ausland sind oder mal die Nordsee-Inseln zu erkunden. IR könnte ich mir nach einigen Jahren vorstellen, aber eher aus Interesse an den Verfahren. Ich kann mir vorstellen, dass das auch nochmal dann einen Motivationsschub gibt, wenn man so das erste Plateau erreicht hat (wie das ja bei vielen Hobbys irgendwann kommt).

Macht mein Vorgehen Sinn oder schätze ich was völlig falsch ein?

Da Theorie ja online stattfindet, überlege ich jetzt direkt ein iPad anzuschaffen, um nicht alles am Schreibtisch machen zu müssen (und mit dem Hintergedanken es nach der Ausbildung auch im Flugzeug zu nutzen). Habt ihr Erfahrung damit? Lohnt sich das oder notiert man eh so viel nebenbei, dass man am Schreibtisch die Theorie lernt?