das stimmt.

Ich glaube jedoch, dass die Emotionen die gerade nach einem solchen Ereignis vorhanden sind, ist das Interesse an dem Unglück höher und auch das Bedürfnis in der eigenen fliegerischen Umsetzung nicht in eine solche Situation zu kommen, darüber sich mitzuteilen. Aauch wenn vieles Spekulation ist.

Klar, kann ich die BFU Berichte lesen, nur diese sind nüchterner und der dierkte Bezug zum Unglück fehlt.

Aber der Respekt vor den Toten muss gewahrt bleiben.

Hallo an die Piloten und Berichterstatter,

gratuliere herzlich zu dieser wunderbaren Reise.

Ich konnte durch die Reiseberichte ein wenig an euerer Reise teilhaben.

Herzlichen Dank dafür.

Diese Unfälle siind tragisch, das ist auch für jeden nicht direkt betroffenen so und ich bin davon überzeugt das es Niemanden in diesem Forum um eigene Befindlichkeiten oder der Befriedung von Neugier geht.

Sondern es geht in diesem Forum darum, mögliche Gründe für diesen Unfall zu finden und bei eigenen Flügen die möglichen Risiken zu erkennen und erst garnicht die Fehlerkette wirken zu lassen.

woher nehmen Sie eigentlich Ihre Binsenweisheiten.

Klar: wenn alles spielt ist Kernkraft super.

Leider hat die Vergangenheit gezeigt, dass dem nicht so ist und leider reicht eine große Störung aus um die Umwelt dauerhaft zu schädigen. Wildschwein können sie aus dem Bayrischen Wald bis heute nicht essen. (Strahlenprobe notwendig / der Gau Tschernobyl liegt nunmehr 25 Jahre zurück)

Weidreichender ist allerdings: Was machen wir mit den Brennstäben? Das ist ja leider auch in Fukoschima das Dilemma, die Strahlen munter weiter.

Die Gefahr der Strahlung ist auch die Gefahr des erhöhten Krebsrisikos sowie der Mutation des Erbguts.

Wollen wir das unseren Nachkommen aufs Auge drücken.

Aber doch nur wenn wir verantwortungslos handeln.

Aber das tun wir doch nicht. Oder Sie etwa?

Auch zur Wirtschaftlichkeit sei gesagt, dass Atomstrom unter Bezugnahme aller Kosten lediglich in Beschaffung des Energieträgers günstig ist.

Ich empfehle hierzu den Link:

https://blog.campact.de/2013/07/neue-atomsubventionen-eu-kommission-hat-aus-fukushima-nichts-gelernt/

Darüberhinaus bin ich der Meinung, dass gerade durch die Enegiewende dezentrale Enegieerzeugung uns unabhängig von den Stromkonzeren macht.

Schließlich ist die Ingenieur Kunst durch das Kappen der Fossilen Energieträger und des Atomstroms mehr gefragt und gefordert, dass macht doch unseren Standort Deutschland so wertvoll.

Schauen Sie sich doch den UL Markt an, der sehr innovativ ist. Wenn es

Ressourcen ohne Ende geben würde, gebe es keine Innovation.

Aber unsere Erde ist endlich und wir verbrauchen heute schon 2 Erden.

Gehen wir also sparsam mit allen Dingen um, damit unsere nachfolgenden Generationen auch gut leben können.

Damit wir/Ihr/Sie in Zukunft mehr Respekt vor den Toten haben empfehle ich Ihnen den Artikel

https://www.derwesten.de/staedte/arnsberg/herdringen-trauert-um-flugunfallopfer-aimp-id8389999.html#1315505025

Auszug:

Pfarrer Röttger erinnerte daran, dass die Toten aus verschiedenen Generationen der Familie stammen. So haben Kinder ihre Mutter verloren, Eltern ihre Kinder, ein Mann seine Frau, viele Enkel ihre Oma, mehrere Geschwister ihre Brüder und viele Freunde ihre Freunde. Mit den Worten „Zusammenhalt gibt Halt“ fand Pfarrer Röttger tröstende Worte für die Angehörigen. Denn den Zusammenhalt habe er in der trauernden Familie gespürt.Pilot wird Mittwoch beerdigtNach dem Seelenamt fand im engsten Familienkreis die Beisetzung der vier Toten auf dem Herdringer Friedhof statt. Die Trauerfeier für den 59-jährigen Neheimer Piloten, der ebenfalls ums Leben gekommen ist, findet am kommenden Mittwoch statt.

das Risiko beim Motorradfahren gegenüber PKW liegt bei 1:14, gegenüber PKW bezogen auf gefahrene Km.

Nachfolgend ein Ausschnitt Stern vom 17.8.2008

Sicherheitsoffensive im Pkw

Der Stand der Sicherheitstechnik im Auto hat sich enorm verbessert: elektronische Fahrhilfen, Airbags und sichere Fahrzeugzellen haben geholfen, dass sich die die Zahl der Toten auf eine Million gefahrener Kilometer bei den Pkw um zwei Drittel von fast 14 auf knapp 5 von 1991 bis 2005 verringerte. An diesem Sicherheitsfortschritt nehmen die Motorräder nicht teil. Entsprechend verschlechterte sich ihre Risiko-Bilanz gegenüber dem Pkw von achtmal schlechter (1991) auf 14mal (2005). Während der Gesetzgeber Pkw in vieler Hinsicht in die Pflicht nimmt, herrscht angesichts der erschreckenden Entwicklung bei den Motorrädern Desinteresse. "Wenn andere Risikosportarten wie Bergsteigen, Drachenfliegen oder Kite-Surfen diese Getötetenraten hätten, hätte der Gesetzgeber sich längst zum Handeln gezwungen gesehen", sagte der Leiter der Unfallforschung der Versicherer, Siegfried Brockmann.

Da wir Flieger eine solch kleine Gruppe sind, fallen natürlich die absoluten Zahlen bei uns viel kleiner aus.

Ich denke, wir sollten die sachliche Ebene nicht verlassen.

Ich wiederhole mich gern, ursächlich für den Unfall ist nicht die Startstreckenberechnung. Oder doch? Weil zuwenig Sprit mitgenommen wurde, damit das Flugzeug noch abhebt nach 600m? Sondern es lag in der Verantwortung des Piloten. Heutige Systeme, gerade in der Verkehrskluftfahrt unterstützen den Piloten bei der Entscheidungsfindung und solche Systeme sind auch und werden noch mehr in der Automobiltechnik eingesetzt.

Es geht darum, wir nutzen Technik im täglichen Gebrauch, mit Sicherheitsstandard 2013. Wir brauchen uns immer weniger Gedanken um Bedienung und Wartung machen. Beim Flugzeug ist plötzlich alles anders, da müssen wir checken, Reihenfolge beachten und und und. Systeme sind ja schon aus 40 Jahre alt. Unsere Technikgläubigkeit beruht ja auf das funktionieren sicherer Systeme. Die allgemeine Luftfahrt hat vieles davon nicht, bzw. muss durch den Piloten zusätzlich geleistet werden.

Entscheidend ist, ob wir in unserer hoch technisiernden Welt, anderen nicht fachkundigen Gästen das Risiko der Gefährdung von vor 50 Jahren zu muten wollen?

Sie haben leider nichts verstanden.

Hier geht es um 4 unschuldige Opfer und nicht ob jemand die Startrollstrecke ausrechnen kann.

Das sollte selbstverständlich sein und dass sich angeschnallt wird, auch.

Hier geht es um Verantwortlichkeit, die wir der Gesellschaft im Allgemeinen und unseren mitfliegenden Gästen im Besonderen haben. Da gehört eine gute Ausbildung zur sicheren Beherrschung des Flugzeuges und selbstverständlich auch ein gutes Gerät dazu.

Können Sie Ihren Lieben ruhigen Gewissens empfehlen mit E-Klassen Flugzeugen mitzufliegen, wenn Sie selbst nicht der Pilot sind?

Zu meiner Ausbildung und fliegerischen Kenntnissen: ich würde mich hierzu nicht äußern wenn ich nicht qualifiziert wäre!

Wie ich Ihrem Namen entnehme sind sie Malibu Flieger. Na ja, ich kannte mal jemanden der hatte einen Jet Prop Flieger und der meinte, der 500PS Flieger wäre ein Lufttaxi. Er hat sich und seine Familie mit in den Tod gerissen.

Grüße

natürlich macht der Unfall mich und ich denke allen, die Spaß und Freude an der Fliegerei haben, sehr sehr nachdenklich.

Aber warum macht Sie das nachdenklich? Dazu komme ich später.

Ichre Einlassung, war noch das venüftigste in diesem forum über diesen tragischen Unfall. Was hier teilweise von sich gegeben manchmal ungeheuerlich. da wird sich über Startrollstrecken und Sicherheitsgurte ausgelassen. Na, aber was oder wen hilfst. Sollen hier den anderen Forumsteilnehmern aufgezeigt werden was für tolle Fachkenntnisse sie doch haben?

Bullshit, das ist alles nicht zielführend.

Die Probleme liegen viel tiefer, warum es immer wieder zu solchen Unfällen kommt und unsere Wahrnehmung dafür heute eine andere ist als noch vor einigen Jahrzehnten.

Die Luftfahrt hat sich im Bereich der allgeminen Luftfahrt E-Klasse ja in den letzten Jahrzehnten kaum verändert.

Ungenaue Tankanzeigen aus den 40iger Jahren und von den Motoren mal ganz abgesehen schlucken wir selbstverständlich. Bordcomputer Fehlanzeige! Warnung vor Spritmangel! Brauchen wir nicht: haben doch Auge!

Es geht weiter über adapttive Sicherheitszellen, Airbags, alles beim Flugzeug Fehlanzeige.

Würden wir das alles beim PKW akzeptieren, wenn das Alles fehlen würde.

Wohl kaum!

Das Sicherheitsbedürfnis der Menschen hat sich in den letzten Jahren gründlich geändert. Das spieget sich auch in den Unfallzahlen wider. Verunglückten im Jahr 2012 noch 3600 Menschen tötlich auf den deutschen Straßen, so waren es vor 20 Jahren noch 11300. Und vor 40 Jahren wohl noch 25000 Menschen.

In der E-Klasse sind die Unfallzahlen seit nahezu 20 Jahren konstant. Diese liegen bei etwa 40 Toten im Jahr. Nun kann man lakonisch behaupten, da kann man nichts machen. das kommt aber unserem höhren Sicherheitsbewustsein nicht nahe, wenn dieses im Verhätnis zu dem Straßenverkehr gesetzt wird.

Es kommen Sie wieder die Bedenkenträger und sagen, Fliegen ist doch viel sicherer! Klar in der Verkehrsluftfahrt, aber nicht bei uns!

Die jährliche PKW-Fahrleistung pro Person liegt bei ca. 7000Km (Statistik Baden Würtenberg 2002). Bei 80Mio Bürgern sind das 5,6x10h11 km Gesamtfahrleistung aller Bürger.

Bezogen auf 3600 Unfalltoten im Jahr 2012 sind das auf 155Mio km 1 Toter.

Vergleiche ich hier die Zahlen aus der allgemeinen Luftfahrt empirisch, ergibt sich folgendes:

40h fliegt 1 Pilot im Jahr (Sollte er, tut er aber nicht) ergibt das bei 30000 E-Piloten 1.200.000h. Durchschnittlich sind 1,5 Personen (mit Pilot an Bord). Macht 1,8Mio h. Durchschnittliche Reisegeschwindigkeit 200Km/h, ergibt 360Mio Personenkilometer.

Bezogen auf 40 Toten sind das auf 9Mio Km je 1 Toter.

Das Verhältnis zwischen Straßenverkehr und Luftfahrt beträgt somit 17:1. Das Risiko ist also 17x höher im Flugzeug (unsere Flugzeuge) als im Strßenverkehr getötet zu werden.

Wenn wir Flieger das akzeptiern ist das absolut ok und wir uns ins Flugzeug setzen ist das unsere Verantwortung. Wenn wir aber Mitreisende mit ins Flugzeug nehmen (die nur mal Fliegen wollen und nicht das Risiko abschätzen können, ist das keinesfalls ok. Die Mitreisenden hören doch nur, fliegen ist sicher, das stimmt so wie: die Rente ist sicher. nämlich garnicht.

Und wir Flieger wissen das, nur unsere Gäste nicht. Dazu kommt, dass das Sicherheitsbedürfnis der Menschen erheblich höher geworden ist.

Und ich glaube, das ist es was Sie, Herr Professor, so nachdenklich gemacht hat.

Wollen wir Flieger nicht zur aussterbenden Rasse werden: Sicherheit geht über alles. das heißt, die technische Aurüstung muss verbessert werden. Die Schulung der Piloten in der Praxis muss verbessert werden. Die Außendarstellung der Piloten muss verbessert werden. Die Öffentlichkeit ist aufzuklären!

herzlichst grüßt Sie

Manfred