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Genau! Wir sind uns doch ziemlich einig.
..man kann jetzt noch mit vielen Argumenten und Geschichten kommen - das ganze Fall wird nur noch schillernder und gewinnt überhaupt keinen Schönheitspreis mehr. Ganz kurz in Stichworten:
...Amelia Earhart hat im Frühjahr 2012 im US-AOPA Magazin angekündigt, mit einer einmotorigen Cirrus genau diese Route über Kanada und Grönland fliegen zu wollen.
Die Fernsehjournalistin aus Denver ist mit der gleichnamigen amerikanischen Fliegerlegende verwandt - und ich glaube nicht das sie beim Tankstopp in Ost-Grönland verhaftet wird. Einem Deutschen könnte das bald passieren?.
...Bundesbildungsministerin Annette Schavan findet es "ungerecht, wenn ein iranischer Arzt in Deutschland Taxi fährt". (FAZ 8.10.2011) Die Ministerin fordert mehr Fachleute für Deutschland und hat in Folge ein Gesetz im
Bundestag durchgekriegt, das die Anerkennung von ausländischen Bildungsabschlüssen ermöglicht oder beschleunigt. Wenn jetzt ein iranischer Arzt in einem deutschen Krankenhaus auf Grund seiner Ausbildung und Erfahrung kein Patientenrisiko mehr darstellt - wie ist das mit einem in den USA ausgebildeten Piloten auf dem Weg nach Idar-Oberstein.
...doppelte Staatsbürgerschaften sind in anderen europäischen Ländern möglich, vielleicht bald auch bei uns.....
Ich denke, man sollte sich nur eines nochmal in Erinnerung rufen:
Wichtig sind beim Fliegen die Fähigkeiten des Piloten. Die Farbe seines Flugscheines, der Stempel auf dem Papier und die Sprache der Lizenz sind ziemlich unerheblich. Was ist jetzt so schrecklich an Flugzeugen mit Zahlen drauf, und Pilotenlizenzen in Blau??
Es geht bei der Diskussion ja vor allem um die FAA Lizenzen? An jedem beliebigen Tag starten und landen innerhalb der USA mehr Flugzeuge als in der ganzen restlichen Welt zusammen. Die USA bilden die meisten Piloten aus, hier werden die meisten Flugstunden geflogen. In den FAR/AIMs - dem Handbuch mit dem US-amerikanischen Luftfahrtrecht steckt die meiste fliegerische Erfahrung weltweit.
Warum lassen wir es nicht einfach beim Umgang mit dem US-Lizenzen bei bisherigen System? Wenn das ICAO System so lange geräuschlos funktioniert hat - dann war es bestimmt nicht schlecht.
[Beitrag im Zusammenhang lesen]
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b) Each contracting State reserves the right to refuse to
recognize, for the purpose of flight above its own territory,
certificates of competency and licenses granted to any of its
nationals by another contracting State.
....danke dafür!
Ich fasse den Fall also mal zusammen:
Ich hole für den Verein ein neues N-registiertes Flugzeug in den Staaten ab. Mit FAA/IFR Schein. Fliege mit der Einmot nach Kanada (kein Problem, da ICAO) und dann nach Grönland. Grönland ist unter dänischer Verwaltung (also EASA). Da es aber ein grenzüberschreitender Flug ist: Doch kein Problem.
Jetzt wird es schwierig: Von West-Grönland nach Ost-Grönland, Zwischenlandung zum tanken. Also: Europäischer Inlandsflug - da ich aber nicht Däne, sondern Deutscher bin: Auch kein Problem.
Flug nach Island: Grenzüberschreitend. ICAO. Nullo Problemo. Flug nach Groß Britanien. Dito. Flug nach Deutschland: Auch kein Problem, da grenzüberschreitend.
Jetzt kommts: Der erste Flug von Mainz nach Idar-Oberstein mit demselben Flugzeug zum Schweineschnitzelessen. Hier braucht es demnächst:
Europäischer Schein
Prüfung
Erste Hilfe Zeugnis
Polizeiliches Führungszeugnis
etc. pp.
(IFR geht garnicht)
Wäre ich türkischer Staatbürger wäre der Flug nach Idar-Oberstein immer noch kein Problem. Das Schweineschnitzel vielleicht......
Ich wollte das einfach nur nochmal zusammenfassen. Ich möchte sehr gerne die Luftfahrtverwaltung ernst nehmen und alles verstehen.
PS: Journalisten sollten nicht durch ihre Tätigkeit politisch aktiv sein. Der Mann schreibt über Motorthemen.
[Beitrag im Zusammenhang lesen]
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@Achim Hasenmüller
Ist das sicher? Ich habe einmal einen Flugkapitän einer großen Fluglinie getroffen, der hat sein deutsch registiertes Privat-Flugzeug in den Staaten dauerhaft stationiert. Ich denke das dies in den USA (wie überall) zollrechtliche Probleme mit sich bringt. Man muß einfach sein Flugzeug nach einer gewissen Zeit verzollen. Und da in den USA die Flugzeuge sowieso um einiges billiger sind, lohnt es sich nicht seine Cessna aus Deutschland zu überführen und dort zu betreiben.
Aber luftfahrtrechtlich sollte das kein Problem sein.
Ich erinnere mich auch an eine deutsch registierte Cessna (172 ?) die in Tansania dauerhaft stationiert war. Das Ding ist irgendwie vor Jahren runtergefallen - und die BFU war zuständig. Es gab auch einen Unfallbericht, den müßte ich raussuchen.
[Beitrag im Zusammenhang lesen]
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Jetzt habe ich zusammen mit einem Juristen (Journalist, politisch aktiv) ein langes Gespräch beim Abendessen zu dem Thema gehabt.
Er meint nach längerem nachdenken: Das Anwortschreiben der Österreicher sei ausgesprochen schlau. "Das sind die ersten, die nachgedacht haben".
1) Der ICAO Vertrag ist älter, als die EU. Die Vorgänger der Europäischen Gemeinschaft (Montan-Union, EWG, EG) waren alle reine Wirtschafts -"Geschichten".
2) Somit ist die EU bestenfalls Rechtsnachfolger der europäischen Einzelländer und ICAO Vertragpartner. Als Rechtsnachfolger ist die EU an die getroffenen
Verträge gebunden. Internationale Verträge kann man nicht einfach so Knall auf Fall kündigen. Es muß Nachfolgeregelungen geben. Der EU Verkehrsausschuß ist nicht die
richtige Ebene für eine solche Entscheidung.
3) Somit ist die Entscheidung in Den Haag gerichtlich angreifbar und das hat große Ausssichten auf Erfolg.
4) Das wäre eigentlich Aufgabe eines Verbandes, oder einer Interessenvertretung.
Am Rande:
Ein Austritt aus dem ICAO-Rahmenvertrag hätte sehr weitreichende Folgen. Nur mal ein Gedankenspiel:
Wie ist das jetzt mit der Fliegerei in der Karibik? Auf den direkt nebeneinanderliegenden britischen Jungfrauen-Inseln (EASA) und den amerikanischen Jungfrauen-Inseln (FAA). Und jetzt sind demnächst die britschen Jungfrauen Inseln nicht mehr in der ICAO? Oder versuchen eine ICAO Gesetzgebung mit "Sternchen".
Das wird seltsam. Oder lustig. Bestenfalls. [Beitrag im Zusammenhang lesen]
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Der Flugverkehr ist nach dem Vorbild der Schifffahrt gesetzlich geregelt. Gerade deutsche Reedereien haben massenhaft Schiffe bei anderen "Flaggenstaaten" angemeldet. Das ist ihr gutes Recht
Ich bin all die Jahre auf der Basis eines 50 Jahre alten Grundlagen-Vertrages geflogen - eben diese ICAO Verträge. Das war gerade in Deutschland vor dem Fall der Mauer eine gern genutzte Konstuktion, um durch die Flugkorridore der "DDR" zu kommen. In Westdeutschland zugelassene Maschinen durften da nicht fliegen.
Ich bin sehr froh, das die Österreicher aus diesem ICAO Vertrag nicht ausbrechen. Dem sollte sich die EASA und der Verkehrsausschuß der EU anschließen.
Das nicht alles was fliegt und auf den Weltmeeren fährt nach dem Rechtsystem der Autoführerscheinen abgewickelt wird ist kein Widerspruch. Auch in anderen Bereichen der Rechtssprechung kommen unterschiedliche Systeme auf scheinbar ähnliche Sachverhalte zur Anwendung.
So müssen Mitarbeiter der EASA in Köln nicht dort ihre Einkommensteuer entrichten. Nach zu lesen ist das auf der Seite mit den Stellenausschreibungen der Behörde. "Salaries and allowances paid by EASA are exempt from any national taxation in all EU Member States, but subject to a European tax (deducted at source) for the benefit of the European Communities."
https://easa.europa.eu/recruitment/working-for-us.php
[Beitrag im Zusammenhang lesen]
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Und? War es das jetzt? Keine Musterklage? Alleine geh ich auch nicht in die Kurve. Ungewöhnlich, das ich der einzig wirklich betroffene sein sollte - unter acht Milliarden. [Beitrag im Zusammenhang lesen]
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Ganz genau Chris.
Wutbürgertum mit Gewalt gegen Sachen oder sogar Personen LEHNE ICH ABSOLUT ab. Die ganze Misere haben wir allerdings tatsächlich wegen der mangelhaften Öffentlichkeitsarbeit der Leichten Fliegerei in der Bevölkerung.
Im Moment haben wir sogar Bundesbildungsministerin Annette Schavan auf unserer Seite - allerdings, ohne das die das weiß. "Es ist ungerecht", so wurde sie vor etwa einem halben Jahr von der FAZ zitiert, das ein Arzt aus dem Irak nicht in Deutschland praktizieren darf. Die Bundesministerin hat daraufhin ein Gesetz durchsetzen können, das ausländische (Bildungs-)abschlüsse einfacher anerkannt werden. Motto: Wir brauchen Fachleute.
Wenn also ein Arzt aus dem Irak mit seiner fachlichen Expertise "unbedenklich" für das deutsche Gesundheitssystem ist - warum sind dann in den USA ausgebildete Piloten so schlecht. Ich mein: die landen doch jeden Tag mit richtig schweren Gerät aus dem Rhein-Main-Flughafen.
Vorschlag: Wir ziehen mit einem Leichtflugzeug (ohne AV-Gas) durch die deutschen Innenstädte. Lassen jeden der will mal das Ding am Propeller vor- und zurückziehen. Gleichzeitig fordern wir eine Abschaffung des Medicals in dieser Klasse ("ist leichter, langsamer und preiswerter als ein neuer "7" BMW") und für eine völlig problemlose Umschreibung US-Lizenzen OHNE Kosten.
Wir müssen das Leichtfliegen "normaler" machen. Das wirkt auf Aussenstehende noch zu abstoßend und arogant. Die Reiter haben das geschafft, die Segler - ja sogar die Golfer.
[Beitrag im Zusammenhang lesen]
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Nun ist es wohl weniger das LBA oder die EASA die das alles verbockt hat. Vielmehr ist das im EU Verkehrsausschuß beschlossen worden. Im Vorfeld der Entscheidung sah alles noch ganz locker aus - und dann dieser Angriff auf ein über 50 Jahre alten Grundlagen-Vertrag.
Wie bei einer schlechten Ebay-Verteigerung, wo man mit seinem Kaufangebot noch im allerletzten Augenblick "gesnipert" wird. Ein seltsames Stück poltischer Willensbildung.
PS: Ich halte es für völlig ausgeschlossen, das irgendein Pilot jemanden von der EASA auf der AERO körperlich angreift. Aber seine Meinung sollte man schon ganz ruhig vortragen dürfen...
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Als Betroffener spricht mir das direkt aus dem Herzen. Danke für den Beitrag.
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