Die GEFA ( Gesellschaft für Absatzförderung) ist eine Tochter der Societale Generale. Niemals glaube ich daß die auch nur unter 100Mille finanzieren..

??? DAs Loch im Schlauch führt CO2? Es ist hinter dem Schalldämpfer und/oder Wärmetauscher und führt wo hin? Oder macht der Schlauch gerade eine Umkehrkurve?

Ist mir noch gar nicht in den Sinn gekommen. Stimmt. Wäre mal interessant zu wissen, wieviele Eigner ohne fliegen. Eigentlich müsste es auch ein Bonitätskriterium sein, wenn es sich ein Besitzer leisten kann keine Kaskoversicherung zu haben. Oder umgekehrt er sich keine Kaskoversicherung leisten kann. Eigentlich fast mehr eine philosophische denn eine ökonomische Sichtweise. Den Kaskoversicherungen sind ja eigentlich nur Sparzwang mit einer "default-option". So jedenfalls sieht es ein Aktuar.

Habe ich bei der Emeraude weggelassen. Isse hin, isses weg. Bei der BO kam ich doch ins Grübeln.

Danke Euch alle für die schönen Beiträge. Um es gerade zu ziehen: Die BO 207 ist nicht wirklich schwierig zu landen. Ja, und das Spornrad habe ich IMMER bei Start und Landung verriegelt. ( Irgendwann an einem lauen Sommerabend werde ich beides mal weglassen.)

In der SEHR (zu?) umfangreichen Checkliste habe ich auch ein neues Q-Gruppen-Kürzel gelernt: QFU. Landebahnrichtung? Die sollte möglichst genau stimmen.

Zusammengefasst: Kritisch ist nur extremer Querwind, noch kritischer dieser Querwind auf einer Asphaltbahn. Bei der Landung im Moment des Aufsetzens und beim Start sobald der Schwanz hochkommt und die anderen Räder evtl. noch auf dem Boden sind.. Aber das zu beherrschen kann man lernen.

Auch richtig, lieber Lutz. Wollen wir jetzt ein Diagramm malen wo die beiden Extreme liegen? Eine Pitts ist ja wohl aus vielen anderen Gründen zusätzlich "figgerich" Du vergleichst zwar nicht Äpfel mit Birne aber Ananas mit Erdbeeren, beides die gleche Pflanzengattung.. :-))

Ich glaube nicht, daß die Hammelburger, auch wenn die sehr GA-affin sind, unter 50 Mille finanzieren, wie Florian schon sagt, "das Colateralmanagment" übersteigt den Ertrag signifikant. Ich würde versuchen mit AUXMONEY, Smave etc. an das Geld völlig ohne Besicherung mit " normaler Bonität" zu kommen. ( Wie wäre es mit einem crowdfunding hier im Forum? ;-))) Im übrigen würde jede branchenversierte Bank ohnehin die Tragfähigkeit des Kredits auch auf die Bonität zu den Unterhaltszahlungen abstimmen. Du wirst einen Kredit über 50K bekommen, wenn Du auch ohne Flugzeugkauf einen Kredit in der Höhe bekommen würdest.

EDIT: Mit "Unterhaltszahlungen" ist natürlich nur das Baby Flugzeug, keine anderen Kinder gemeint. ;-)

Kommt wirklich auf den Wind an! Wenn zwischen CG am Boden und über dem 360°-Rädchen mehr als drei Meter sind, kannst Du das Flugzeug mit dem Zeigefinger am Seitenruder drehen..

@malte

Ganz allgemein halte ich die Auffassung, Spornradflugzeuge seien nur von ganz speziell begabten, gottbegnadigten Himmelhunden zu pilotieren für ausgemachten Unsinn.

Völiig richtig! Motorsegler, Pa18, etc. etc. alles keine unüberwindbaren Mordwerkzeuge. Mit der CP301 hatte ich 12 Jahre nie Probleme, selbst bei argem Steam für mich als Nichttangotänzer. ;-) Mit der BO207 ( mehr noch der KLemm mit dem Rumpffahrwerk!) ist es schon was etwas anders: Der Abstand Seitenleitewerk zum Drehpunkt ist sehr weit, das Ganze ( i.Vgl. zur DO27) auch noch leicht. Der Hebel macht den Ärger.

NEIHEIHEN! Lieber Malte.

Die BO207 ist ein wunderbares und dito schönes Flugzeug, aber passt beim besten Willen nicht in die Suchmaske der Fadenserstellers:

+ unglaubliche gute Ruderabstimmung ( quasi Autopilot ausgetrimmt)

+ kann sehr sparsam wie ein Riesenmotorsegler geflogen werden. ( 0,60 ATU Ladedruck und 2000rpm = 90kn,>30ltr)

+ sehr geräumig

+ bequem auf allen vier Sitzen

+ solider Flugzeugbau (Trimmung komplettes Höhenruder per Spinden, Spaltklappen per großen Rad)

+ werthaltige Rarität, wenig gut erhaltene Exemplare

+ echter "Hingucker"

+ Verstellpropeller CS

AAABER:

• Schlechte Ersatzteilversorung ( zur Erinnerung es wurden nur etwas über 80 gebaut)
• Spornrad mit recht langem Hebel, Verriegelung beim Start möglich und angeraten
• deshalb tückisch bei Querwind auf Asphalt.
• Kein Anfängerflugzeug ( CS-Propeller, Spaltklappenmanagment mit "no-go-around"-Stellung)
• vergleichsweise ( zur DR400) schlechte Steigleistung.
• merkwürdig unergonomische Bedienelemente ( zumal im Gegensatz zur Flugeigenschaft, z.B.Mixerzug gleicher Farbe wie daneben liegende Vergaservorwärmung, Landescheinwerferschalter nicht von links erreichbar. Alle Schalter als Zugsicherungen ausgelegt.
• Wegen GFK-Integraltanks kein MOGAS-Betrieb möglich.

Der Besitzer einer BO207 muss einerseits leidensfähig sein, andererseits wir er mit Flugvergnügen pur belohnt. Wer eine BO207 besitzt gibt sie kaum her.

jaaa stimmt auch,, es gibt schon weitere Kleinigkeiten: Fingerquetschhöllenschmerzgefahr bei der Sitzverstellung, der nicht gerade ergonomische Gashebel mit der Schubstange,Starten auf nur einem Magneten...

Aber das sind nonevents zu den Vorzügen..

Hand hoch & ganz spontan:

DR400!

Vorteile:

+sehr leichtes Handling, wunderbar zu fliegen. Man liebt den Knüppel und die Trimmung. Die Landeklappen toll.

+vergleichsweise schnell

+sehr gute Zuladung, große Reichweite ( Regent-Version)

+ Ersatzteilversorgung gesichert

+tolle Rundumsicht

+Holzrahmen und Bespannung kann in jeder arrivierten Segelfliegerwerkstatt repariert werden

+guter Wiederverkaufswert

+ideales Schleppflugzeug

Nachteil:

-Holzrahmen und Bespannung, nix für tagelang draussen parken

-Sehr teuer als Gebrauchte ( Was da zu welchen Preisen aufgerufen wird: Da stockt Dir der Atem.)

-Empfindliche Trittfläche neben der Trittfläche ( ein Tölpel latscht neben den Tritt und es wird unangenehm)

-Holzflugzeugprüfer werden immer seltener. Ein ARC bekommt man nicht so leicht wie bei den Alu-Vögeln. ( Zumindest in den neuen Bundesländern)

Die Eigner, welche ich kenne, würden ihr Flugzeug nie hergeben. Die Krönung wäre die kaum noch zu bekommende Musketaire D120, ein SPornradvorläufter kann das Leergewicht als Zuladung schultern!

Fazit: Bist Du bereit >80Mille auszugeben und der MOtor ist gesund: Go for it.!

Das mit den Superreichen war sarkastisch gemeint..

@Florian Das ist eine Antwort die Deiner würdig ist. Ehrliches Kompliment. Aaaber bei näherem Hinsehen:

Die meisten Aggregate und ihre Fehlerquellen sind den Werften seit Jahrzehnten bekannt. Die meisten Defekte und Effekte sind den Werften seit Jahrzehnten bekannt. Sie nehmen das Flugzeug in die Werft, beginnen mit ihren Arbeiten wie beauftragt. Wenn alles zerlegt ist, gibt es die teueren Kröten zu schlucken. Das schreibe i.ü. nicht nur ich, sondern wurde ein paar threads weiter vorne schon dezitiert von einem Mooney (?)Eigner beschrieben. Ich habe mich nach fast zwanzig Jahren Eignerschaft damit abgefunden, habe eigentlich nur auf Victors Frage geantwortet. Hat auch nur einer unter Euch schon mal weniger als veranschlagt bezahlt? 100% drüber ist meist normal..

Im Ernst wer, außer uns ließe sich das in anderen Dienstleistungsbereichen gefallen? Maler, Dachdecker, Steuer- und Unternehmensberater ausser den berühmten 10%drüber. Weil wir keine Wahl haben! Was soll ich denn machen, wenn der Auspuffkrümmer Löcher hat und es nur einen Reparierer gibt der das Teil erneuern kann und das Teil in Gold aufwiegt?

Mit meinem aktuellen LTB bin ich dennoch zufrieden, weil ich keine Kostenvoranschläge mehr anfordere, welche doch nicht eingehalten werden. Sondern die erst mal kucken und dann Stück für Stück anrufen und machen lasse, oder eben nicht.

...und schon fliegt die erste Nebelkerze. Wetten niemand geht auf den Vorhalt ein? Warum auch, es stimmt.

Victor, jetzt zeigt sich gleich die Lobby dieser Plattform. Sobald Du auf Garantie, Kulanz, Preiswürdigkeit und Service zielst löst Du sofort einen shitstorm aus. Merke:

• In dieser Branche gibt es nur sehr reiche Kundschaft
• deshalb muss auch keinerlei Kostenvoranschlag eingehalten werden
• deshalb sind alle Garantie und Gewährleistungsversprechen immer durch "hidden covenants" ausgehebelt.
• wer sich darüber beschwert bekommt in dem geschlossenen Kreis des Zünfte keine Angebote mehr.

Versuche mal bei irgendeinem Kataloganbieter ein Funkgerät oder Xponder oder Navo o.ä.z u kaufen. Wenn Du es nicht selbst einbauen kannst, drückst Du die Kaufsumme nochmals an Anbau ab. So geht das über alle Aggregate hinweg... Es gibt keinen echten Wettbewerb. Das ist alles VOR dem Erwerb eines Flugzeuges einzukalkulieren...( Dann tut´s schon wieder nicht mehr so weh..)

Also Alexis, wenn Du nun nicht SOOFORT (ab Deinem nächsten Post) Deinen Ton änderst, nehme ich das einzige Büchlein, dass ich von Dir im Schrank stehen habe, und werfe es im hohen Bogen in die Rieselfelder!

Willst Du dem Wasser verbieten nass zu sein?

Hallo Heiko!

Was eine Katastrophe. Melde Dich mal in Melle, vielleicht hat der Kumpel dort eine Idee. Kann ich von Glück sagen, daß ich den Hartzell noch 2005 überholt bekommen habe..

Danke Mark! Das ist in der Tat sehr hilfreich..

Vor einiger Zeit hatte ich ja von 'groben' Metallspänen gesprochen, und wir haben nach deren Entdeckung im Ölfilter den Motor ausgebaut und nach Skandinavien zur Untersuchung geschickt.

Was sind "grobe Metallspäne"? Mit der Frage muss(te) ich mich mit einem Lycoming O360 auch beschäftigten. Der Lycomingvertreter bei der Aero in FN meinte: " Is it aluminium? Not more than a teaspoon full is no problem. Check with a magneto if steel is in, might be more serious.."

Genauso würde mich interessieren, welche Kerben im Ventilteller tolerierbar wären. " Wenn´s durchpfeift zu groß" befriedigt mich nicht so ganz.. hat jemand Bilder?

Schluß jetzt! Ich schäme mich, daß ich den Landserscheiß von Fuhrmeister auch noch befeuert habe. Das tut mir aufrichtig leid. Ingo, wenn Du deine Fascho-Miasmen weiterhin so rumpfurzt, kannst Du Dir Deinen CO-Warner sonstwo hinstecken.

Ja klar! Genau so war es von Johnson seinerzeit gedacht! Die größte aller Kanalinseln, London nicht nur die Hauptstadt der Milliardäre, sonder ganz UK. Steuern? "As you like, Esquire!" Vereinbarungen wie die zwischen Norwegen mit der EU (und der Schweiz mit der EU.) . Nur woran scheitert deren "Hättstewohlgern"? .. ?? .. Richtig: England hat nix zu verkoooofen, nicht mal Karibikwetter. Norwegen ist reich, sehr reich mit gut 5 Mio EW.. Gas, Öl, Wasserenergie... Die können vereinbaren was sie wollen auch ohne EU, wer Geld hat schafft an.

Teee Jay! Alles was Recht ist! Alexis im Kontext zu dem Mini-Underwood und Westentaschen-Machiavell Söder zu betrachten, ist schreiende Ungerechtigkeit. Das hat der Alpha-Victor-Charlie nun wirklich nicht verdient. Das Gebot des Humanismus verlangt die Schlichteren unter uns vor Herabwürdigung zu schützen.

Ach süß! Ein Landjunker bietet mir seine Feindschaft an. Geht es noch eine Nummer kleiner? Mein lieber Alexis, mein Feind wirst Du nie sein! Das wäre emotional ein viel zu großer Aufwand. Oder in Deinem Jargon: Du bist nicht satisfaktionsfähig.

Zitat Alexis: So endet in PuF praktisch jeder Thread.

"So setzte sich Zhou Enlai entschieden an die Spitze der Bewegung gegen Zhou Enlai!"

Aber so sehr Du Dich auch anstrengst: Florian S stürzt Dich grad vom Thron der Herrscher über die Geschwätzigkeit! Der ist zumindest nicht so selbstgerecht, daß er nicht permanent wegen Beleidigung weint, aber selbst nur austeilt.

Schöner Beitrag. Auch wenn nicht alles ein Vergleich ist was hinkt, im Kern ist es tatsächlich so. Was mir die letzten Jahre auffiel, ist der Abstieg des Mittelstandes. War es noch in den 80ern und 90ern so, daß in den Aeroclubs tatsächlich die Platzhirsche aus den verschiedenen Zünften, vom Bäcker bis zum Fliesenleger, gerne Autohausbesitzer ihren Erfolg zeigten, werden die immer weniger. Es haben die Erben mit völlig anderer Attitüde ihren Platz eingenommen. Den soliden Selfmademan mit seriös entwickeltem Vermögen scheint es nicht mehr zu geben. Wer sich ohne zu erben in jüngeren Jahren z.B. ein Turbine-Daher leisten kann, muss Einiges auf dem Kerbholz haben.. ;-))) Nach Biggin Hill eben mal so zu fliegen "nicht labern machen" würden - sei hier behauptet - mindestens 90% der Piloten und Mitleser hier gerne machen, indes sie können es sich nicht leisten. Die Schamlosigkeit der allerobersten Schicht frisst unheimlich viel gesunden Mittelbau weg. Die Aktienrückkäufe zur Verdrängung des Streubesitzes auf Kosten der Steuerzahler ist wieder einmal so ein neuer Höhepunkt.

Hm, der Thread hat mich ins Grübeln gebracht. Mit dem Ergebnis: Halbkreisflughöhen fliege ich grundsätzlich schon die die richtigen, aber dann schlagen die Segelfliegergene volle Pulle durch:

"Kuck mal da hinten, was ist das für eine schöne Stadt/LAnd/Fluss?" Da schlage ich einen Haken, will kucken, und vergesse diese Halbseiddingsbums völlig.

"Was ist das denn für ein strom-,hagel-, und sturzbachführender Konvektionspfurz vor mir? Drunter durch? Ne! Durch? Ja spinnst Du! Also außen - auch großräumig - rum!" Halbreisfluchhöhen? " Keine Zeit, bin grad mit Überleben im Fluchlevel beschäftigt."