Streitet Euch doch per privater Nachricht - interessiert doch hier keinen.

Zum Thema:

Zitat: "Der Flug sei laut der Flugschülerin bis 18:00 Uhr ganz normal verlaufen. Der Fluglehrer habe sie dann aber plötzlich gebeten, den Kurs zu halten, und zu ihr gesagt: «Du weißt, was du zu tun hast.» Anschließend habe er seine Kopfhörer abgenommen und seine Sachen geordnet. Im Anschluss habe er seinen Sicherheitsgurt gelöst, die Flugzeugtür geöffnet und sich hinausgestürzt. Die Cessna habe sich da in einer Höhe von 250 Metern über Boden befunden."

Quelle: https://www.aerotelegraph.com/general-aviation/flugschuelerin-landet-cessna-nach-tragischem-tod-des-fluglehrers/tfzt6qh

Damit ist die Sache dann wohl eindeutig. Das willst Du als Anwesende/r mal auch nicht erleben.

Diese reißerischen Titel - mir geht das auf den Keks.

"Fluglehrer fällt aus Flugzeug - Schülerin landet allein"

Mal davon ab, dass die Sensation eh nur mittelmäßig groß wäre, je nach Ausbildungsstand, ist es hier nochmal anders - so steht dann im Artikel "Die Schülerin verfügte bereits über eine Privatpilotenlizenz". Na dann.

Natürlich trotzdem extrem tragisch, sofern das ein Unfall war - wovon ich jetzt mal ausgehen würde. Andererseits ist Anschnallen jetzt auch nicht die allerschlechteste Idee.

Haha, ja - danke, verstanden.

Das war auch nicht die "Must-have" Liste... GTN650 tut es natürlich auch und eigentlich tut es auch das klassische 6-pack ohne irgendwas... aber wie du sagst: Wenn dann doch Wünsche aufkommen, wird es teuer. Mir auch lieber, wenn jemand anderes das Geld da reingesteckt hat. Motor darf, wenn der Preis passt, auch älter sein... müssen jetzt aber auch nicht 4.000 Stunden und 35 Jahre sein. Mag ja mein Leben :D

aber klar, man kann sowas ja auch direkt machen lassen. Tendenziell würde ich aber lieber einsteigen und losfliegen wollen, anstatt es direkt für ein paar Wochen in die Werft zu schieben ;)

Danke F.S. für Deinen Beitrag... das ist mir bereits aufgefallen, dass es smart sein könnte auf etwas zu warten, wo Ausstattungstechnisch schon einiges passiert ist - man sieht, dass die Preise nicht in gleichem Maße steigen, wie die Kosten für Avionik, die reingesteckt wurden...

Aber ich muss natürlich auch aufpassen, dass ich mich nicht auf die Suche nach dem goldenen Ei begebe: Idealerweise nicht zu weit weg von hier (jetzt nach Irland zu fliegen um ein Flugzeug anzuschauen, erscheint mir nicht sooo die allerbeste Idee, dafür ist auch zu viel "Mist" auf dem Markt), dann soll es am besten noch nen jungen Motor haben, passende Dokumentenlage, gute Ausstattaung, attraktiver Preis usw... da kann ich lange warten und selbst wenn was auftaucht, muss man extrem schnell sein - und das kann ich allein schon deswegen nicht, weil ich die Gesamtlage alleine gar nicht bewerten kann und von anderen abhängig bin.

Mein "Traum" für meinen aktuellen Entwicklungsstand, in das ich mich auch sofort selbst traue: PA28 181, nicht n-registriert, guter Zustand, junger Motor, zwei G5 (oder noch besser GI275), GTN750, GFC500 für nen attraktiven Preis. Aber das ist auch ein bisschen die Nadel im Heuhaufen, insbesondere, wenn man zumindest hauptsächlich in D sucht. Höchstwahrscheinlich werde ich da Abstriche machen müssen... und ich fürchte, da laufen noch ein paar rum, die sowas suchen :)

Hi Sven, sorry hatte Deinen Beitrag übersehen - danke für die ausführlichen Infos und Gedanken. Ich glaub UL u.ä. ist nix für mich - ich hatte vergessen zu erwähnen, Frau und Hund sollen mit und generell will ich die Option auf 4 Sitze - auch wenn mir bewusst ist, dass die meisten Flieger dann eher echte 3-Sitzer sind, wenn noch ein bisschen Gepäck mit soll. Darüber hinaus bin ich mal in einem UL mitgeflogen - ich kann es nicht beschreiben, fühlte sich für mich nicht nach "Flugzeug" an (ist es ja auch nicht hehe)... Klar, VL3 und Konsorten sehen schon nett aus - aber zwei Sitze für >300.000 Euro... ich weiß ja nicht.

DA40 tauchen sehr selten auf und wenn, dann gehts eher so ab 300.000 / 350.000 Euro los. In Anbetracht dessen, dass das mein erster Schritt in die Fliegerei (mit eigenem Flugzeug) wird, ist mir die Investition glaube ich zu hoch für den Moment. Ich sehe noch die Gefahr, dass das Flugzeug später weniger genutzt wird, als ich heute denke... ich will ja gerade herausfinden, was die ständige Verfügbarkeit mit mir macht, denn ich merke, dass mir das beim Chartern unendlich auf den Keks geht... man muss vorher buchen, am Tag X ist dann doch schlechtes Wetter... man ist irgendwo und möchte länger bleiben, geht aber nicht wegen Folge-Reservierung - oder noch schlimmer: Wetter zieht zu auf ein Level, dass mir als Anfänger nicht genehm ist, während Erfahrene noch sagen "geht" und der Flieger hat ne Folgebuchung... dann fängt man plötzlich an, Dinge zu tun, die man lieber nicht täte... und schlussendlich will der Vercharterer das Ding natürlich in der Luft sehen, während ich gerne auch mal an einem Ort verweilen würde. Zwei Stunden Flugzeit bei 8 Stunden Aufenthalt ist da natürlich nicht gerne gesehen.

Insgesamt liegt mein "Wohlfühl-Level" da wahrscheinlich eher bei max. 150.000 Euro... andererseits verlieren die Dinger ja auch nicht so viel an Wert, aber über ein paar Jahre gesehen hat man da bei 300k schon ein paar mehr Opportunitätskosten als zB bei 100k

Sonst wäre ich der DA40 absolut nicht abgeneigt.

Ich kann nicht folgen? Ich will nicht vermieten. Ich will damit kein Geld verdienen. Und ich kann mir den Unterhalt leisten. Ich bin nicht scharf darauf, dass der Motor - worst case - eine Woche nach Erwerb fällig ist, aber ich würde es überleben... das gehört halt alles dazu und und dazu habe ich mir ausreichend Gedanken gemacht und mich ausreichend informiert. Ich denke über eine Haltergemeinschaft nach, aber nicht, wegen des Geldes, sondern weil das gute Stück oft genug in die Luft soll und ich alleine es nicht ausreichend ausnutzen werde - zumindest ist das meine heutige Einschätzung.

Verstehe.

Ich glaub die größte "Einschränkung" ist halt: Anfänger. Da scheint mir irgendwas im Bereich Non-Complex die logische Wahl zu sein und da natürlich in erster Linie PA28 (Archer,Warrior) weil ich auf der gelernt habe. "Umschulen" auf eine Cessna 172 zB dürfte ja aber gut machbar sein und nachdem was ich so lese, sollte ne AA5 zB auch gehen - mit vernünftiger Einweisung, die verzeiht ja schon ein bisschen weniger als ne Piper - munkelt man.

Mein konkreter Einsatzzweck ist: Stunden sammeln. Tendenziell oftmals eher kurze Ausflüge und Rundflüge. In der Ausbildung waren Ziele u.a. Wangerooge, Kiel, Rendsburg, Barth usw... ich würde gerne mal jemanden in Koblenz besuchen, wenn das Wetter passt, diverse Fly-Inns ansteuern, die in Reichweite liegen, Dortmund... in Enschede / in der Nähe ist ein Möbelhaus, wo meine Herzallerliebste schon immer mal hin wollte. Sowas halt... oft eher Asphalt und als Anfänger lieber etwas länger, als etwas kürzer - verzeiht mehr.

Auch ne schöne Tour durch ganz Deutschland kann ich mir gut vorstellen.

Ansonsten wird sich mein fliegerisches Profil erst entwickeln.

Ich hatte hier auch schon einmal einen Beitrag diesbezüglich - und da wurden ja auch diese Modelle bereits "empfohlen". Vielleicht auch TB10?!

Mir ging es hier gar nicht darum, den gleichen Thread nun nochmal zu starten - es ging eigentlich darum, Leute zu erwischen, die konkret über Verkauf nachdenken und / oder jemanden kennen... und dabei wollte ich die Wahl nicht zu sehr einschränken - ich kenn ja gar nicht alles Anfängertaugliche :)

Das Budget ist wirklich gar nicht klar definiert - das kommt drauf an. Der limitierende Faktor ist eher, was ich als Anfänger bereit bin auszugeben, ohne genau zu wissen, wo die fliegerische Reise dann wirklich hingeht. Ich will Anschaffung und Unterhalt daher nicht komplett eskalieren lassen. Ich würde jetzt keine junge Cirrus kaufen - mein neues Hobby ist teuer genug, ich muss nicht gleich vollkommen übertreiben.

PA28 kenne ich inzwischen immerhin einigermaßen und da ist die Range sicherlich irgendwo zwischen 50.000 und 150.000 Euro. Und bei der oberen Region müsste bei einer PA28 schon einiges passen...

Hallo Markus, danke - Dir kann man hier keine PNs senden, oder mach ich nur was falsch?

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach was eigenem... hab die PPL erst seit drei Monaten. Geschult auf Piper PA28, könnte mir aber auch ne Cessna 172 oder Grumman AA5B vorstellen - oder ähnliches (für Vorschläge offen). In jedem Fall nicht US- Registriert und umso weiter im Norden die Maschine aktuell steht, umso einfacher kann ich zum Anschauen vorbeikommen. Komme aus der Ecke EDHL / EDDH Großartige Avionik-Anforderungen habe ich nicht, ist aber auch nicht schlimm, wenn da schon was gemacht wurde. Tauglicher AP wäre zum Beispiel nett, aber keine Grundvoraussetzung.

Kenne mich ja nicht richtig aus, aber wenn es ne PA28 werden sollte, dann würde ich Archer II favorisieren - Warrior II auch denkbar.

Nur, falls das zufällig jemand liest, der schon einmal mit dem Gedanken gespielt hat zu verkaufen, oder jemanden kennt - oder was gehört hat.

Sascha

EDHL wirbt auf seinem Insta damit, dass Airtaxiexpress nun zwei mal wöchentlich Flüge von EDHL nach EDHH anbietet.

Na dann. Freiwillige vor.

Ich als Flugschüler (bzw. seit vorgestern nicht mehr) verstehe das nur so mittel: Wie dienlich ist eine Positionsangabe in Meilen, wenn die Geschwindigkeit von/bis sein kann? Geht es darum, dass ich auf dem Radar leichter zu identifizieren bin?

Ja, aber es ist das übliche Dilemma von V-Theorien: Wenn das was vertuscht werden soll, dann wäre doch niemand so doof ein sehr intaktes Teil ins Meer zu werfen und die Seriennummer zu entfernen. Das sind doch sofortige Auffälligkeiten - da würde man sich doch mehr Mühe geben... Und es bliebe vor allem die Frage nach dem "Warum"...

Meist gibt es für all diese Thesen gute Erklärungen, sobald Profis sich derer annehmen und meist ist das wahrscheinlichste Szenario auch das, welches zutrifft: Ein Flugzeug ist ins Meer gestürzt. Ende der Geschichte. Solange es verschollen bleibt, öffnet es Tür und Tor für alle die solche Stories mögen...

"1. Boeing oder ein Reparaturbetrieb hat ein ausgemustertes Teilo eingebaut; das Teil stammt aber tatsächlich von der verscwundenen Maschine

2. Jemand hat sich ein ausgemustertes Teil besorgt und so ins Meer geschmissen, dass es gefunden wird; Teil hat aber nichts mit dem vermissten Flieger zu tun."

Bei 2 würde ich ja annehmen, dass jemand ein Teil ins Meer wirft, dass keine Seriennummer hat bzw eine Beschädigung des Teils verursacht, dass diese Nummer unleserlich macht oder so... ein Teil ins Meer zu werfen und vorher die Plakette zu entfernen - das dürfte etwas viel gestümpert sein, für solch eine große Verschwörung.

Bei solchen Fällen muss man immer bedenken: Als das Teil auftauchte, gab es schon tausend überzeugte Verschwörungstheoretiker, die dann beim Fund natürlich nach Wegen suchen, ihre These - auf die sie eingeschossen sind - am Leben zu erhalten - denn sonst hätten sie nachweislich falsch gelegen und das mag keiner. So entstehen dann solche Geschichten.

Naja, wie gesagt, der Sitz ist eine Rastung weiter hinten, als ich das gerne hätte - wegen der Knie. Das heißt bei weitem nicht, dass ich nicht an die Pedale komme. Ich wollte nur verkünden, dass ich trotz 1,86 gut drin sitze. Ich habe aber auch kaum andere Vergleichsoptionen - fühlte mich aber nie eingeengt und mit dem Kopf stoße ich auch nicht an die Decke.

Also ich bin 1,86m und sitze in PA28 aus 1974, 1978 und 1983 mit Sitz nach unten gestellt ganz vorzüglich... Der Sitz ist eine Rastung weiter hinten, als ich das gefühlt gerne hätte (sonst Steuer im Weg der Knie), aber daran hab ich mich gut gewöhnt. Also das Problem kann ich direkt nicht nachvollziehen.

Also noch jemand der sagt, dass man kein BFZ braucht. So klar ist die Sache wohl doch nicht...

Danke, das habe ich nicht gesehen. Mach Du das gerne für mich!

> "PS: So ganz ohne persönliche Beleidigung kriegst Du das nicht hin, was?"

Du bist ja nun wahrlich kein Kind von Traurigkeit diesbezüglich... "Willst Du das nicht verstehen?" - "LLM hat es besser verstanden als OP"

Nett geht anders.

OP hätte nicht gefragt, wenn er es wüsste. OP bleibt weiterhin verwundert, dass Fliglehrer, LBA und Bundesnetzagentur ihm gesagt haben, das er kein BZF braucht.

Also haben BNetzA und LBA mir beide falsche Aussagen erteilt?

Nachtrag: Nein, FlugfunkV sagt:

Zur Ausübung des Flugfunkdienstes bei Boden- und Luftfunkstellen wird grundsätzlich ein von der Bundesnetzagentur ausgestelltes Flugfunkzeugnis benötigt.

Ausgenommen von der Zeugnispflicht sind:

• Luftfunkstellen an Bord von Freiballonen, Luftsportgeräten und Segelflugzeugen, soweit sie nicht in den Lufträumen B, C und D betrieben werden
• Luftfunkstellen an Bord von Luftfahrzeugen, die bei der Ausbildung von Luftfahrtpersonal verwendet werden
• Funkstellen in Kraftfahrzeugen, die ausschließlich für die Verbindung mit Luftfunkstellen in Freiballonen, Luftsportgeräten und Segelflugzeugen betrieben werden
• Bodenfunkstellen, die ausschließlich für die Übermittlung von Flugbetriebsmeldungen eingesetzt oder die ausschließlich zu Ausbildungszwecken verwendet werden
• Berechtigte, die Wartungs- und Reparaturarbeiten an Funkgeräten durchführen und im Rahmen dieser Tätigkeit zu Überprüfungszwecken am Flugfunk teilnehmen
• Berechtigte, die sich mit Kraftfahrzeugen auf den Betriebsflächen eines Flughafens bewegen
• Inhaber entsprechender gültiger Militärerlaubnisse und Inhaber von Lizenzscheinen für den Flugverkehrkontrolldienst
• Einsatzkräfte der Feuerwehren von Flughafenunternehmen auf Flugplätzen mit Flugverkehrskontrollstelle unter Verwendung der Feuerwehrfrequenz gemäß § 45 Absatz 5 der Luftverkehrs-Zulassungs-Ordnung in der jeweils geltenden Fassung
  
  
• da geht es überhaupt nicht um die Zulassung

Stimmt halt nicht... lies halt selbst die Ausnahmen zum BZF anstatt ChatGPT zu befragen... und die fragwürdigen Antworten hier zu posten - das hilft nicht.

ChatGPT hilft uns hier gar nicht, denn das ist noch größerer Unsinn....

Zum Beispiel zum Ultraleicht / Segelflug sagt die FlunkfunkV ganz eindeutig als Ausnahme:

"Luftfunkstellen an Bord von Freiballonen, Luftsportgeräten und Segelflugzeugen, soweit sie nicht in den Lufträumen B, C und D betrieben werden"

Das heißt ja nun ganz klar: Segelflugzeug oder UL darf mit Funkgerät an Bord, aber OHNE BZF, funken, sofern außerhalb B,C und D - und das deutet ChatGPT ja komplett anders (und falsch).

"Schon mal das Internet bemueht? Tolle Erfindung:"

Danke. Auf der Seite von denen ist Deutschland als Zielland aber nicht auswählbar - und außerhalb von Nordamerika würde man nur Massenbestellungen akzeptieren. Das brauch ich ja nun auch nicht. Das hat mich glauben lassen, dass ihr andere Testkits benutzt - aber danke für den freundlichen Verweis auf die tolle Erfindung des Internets. "Freundlichkeit" ist noch älter und auch ganz cool...

Dann erkläre mir bitte, wie das Zitat der Bundesnetzagentur dann zu verstehen ist?!